Олег Голубовић: „У Кремљу су се тукли да донесу Јељцину Караџићева писма измећу треће и четврте чашице“

Објављено: 19.05.2020.год.
фото: © Катарина Лане / Балканист

"А руска војна лица су успела да тајно у авион Козирјева утоваре оружје за Србе! Југославија је тада била под санкцијама, летова није било, али Руси су имали кликер и напунили су дипломатски авион оружјем тако да је он једва полетео"


Посута сувим боровим иглицама стаза вијуга кроз Дивчибаре. Пријатне кућице су разбацане по брежуљцима. Ово место је популарно и када се заврши сезона скијања. Управо се овде ујединио Олег Голубовић, „сиви кардинал српске политике“ прошлости, зет маршала Тита и саветник првог председника Републике Српске Радована Караџића. Док је у земљи харала епидемија и људи седели у својим домовима Олег је уживао у миру своје „унутрашње емиграције“.

Домаћина сам приметила издалека, чекао нас је. Крај њега су трчкарала два пса. Немачки овчар Рекс и мали мешанац Блеки су осетили мирис пите од купуса коју сам испекла за Олега.

„Хајдемо у кућу. Донели су ми пет литара ‘муншајна’ (брља на америчком – прим.аут.), направљена у Србији по сибирском рецепту. Сад ћемо да је пробамо“, каже Олег.

Попели смо се на брдо и нашли се пред његовом кућом направљеном од огромног камења. Око куће расту брезе, што ствара атмосферу викендице крај Москве. Олег је живео у Москви, студирао у Московском државном универзитету па му је све то познато.

Пси су легли на траву, а ми ушли у кућу. Домаћин је донео кристалне чаше и литарску теглу пуну жуте течности.

„За мој укус је превише слатко. Нешто као бурбон, али може да се пије, зар не“, пита он. „Још како може, баш је укусно“, слажемо се и уживамо у домаћем вискију.

У сред собе стоји стара метална пећ са дугачким цевима за циркулацију топлог ваздуха.

„Стара аустроугарска пећ. Такве више не праве. Јако брзо угреје дом“, објашњава Олег. „Дакле овде долазе прва лица Русије, у госте код сивог кардинала српске политике“, примећујем.

„Да“, смеје се Олег.

„Константин Никифоров се спремао да дође, али епидемија га је спречила“, каже Олег са сажаљењем.

Константин Никифоров је совјетски и руски историчар слависта, доктор историјских наука, директор Института славистике Руске академије наука, државни саветник Руске Федерације 3. класе, потпредседник Међународног удружења и председник Националног удружења за проучавање земаља Југоисточне Европе, копредседник Комисије историчара Русије и Србије и Комисије историчара Русије и Румуније са руске стране

„Константин није само научник. Деведесетих година био је Јељцинов саветник и ‘спичрајтер’. А пошто се цео живот бавио Србијом почео је и да нам помаже. Повезао сам га са многим нашим познатим људима. На пример, са Радованом Караџићем, са којим сам тада радио. Први пут смо заједно отишли код Караџића на Пале, тамо сам их и упознао. Караџић је одлично знао у каквом је тешком стању Русија и понашао се паметно. А затим смо, сећам се, отишли до Ратка Младића колима генерала Здравка Толимира“, говори Олег.

Генерал Здравко Толимир је одговарао за питања безбедности у Генералштабу Војске Републике Српске и био помоћник генерала Ратка Младића. Течно је говорио руски и енглески, учествовао у Дејтонским преговорима у новембру 1995. године. Хашки трибунал га је 2012. осудио „за ратне злочине у Сребреници и Жепи“ на доживотну робију. Умро је у Шевенингену 2016. године.

„Дакле, Толимир говори Константину: ‘Мој је деда био учесник Октобарске револуције’. А Никифоров му одговара: ‘А мој деда је бежао од твог деде из Русије у Србију’! Стижемо у Хан Пијесак, Младић нас дочекује уз вечеру и говори Константину ‘тавариш Никифоров’, а овај се смеје и каже: ‘Станите, генерале, ја и Толимир смо утврдили да је његов деда револуционар истерао мог деду из Русије. Тако да овде нема ‘товариша’“, сећа се Олег Голубовић.

„Уз помоћ Никифорова организовали смо Караџићеву посету Москви 1993, кад су му уручили књижевну награду ‘Шолохов’. Тада смо га упознали са Јуријем Батуриним који је затим неколико пута долазио у Републику Српску. Батурин није волео Слободана Милошевића, био је скептичан према њему. Једном му је Милошевић рекао: ‘У Београд можеш да дођеш, али у Републику Српску не можеш“! И Батурин није дошао у Београд. Јуриј је већ кренуо на аеродом Шереметјево, а после тих речи се окренуо и одустао од пута у Београд“, прича Олег Голубовић и увлачи дим цигарете.

Јуриј Батурин је руски политичар, пилот, космонаут, херој Руске Федерације. Доктор права, професор. Од 1993. до 1994. године био је помоћник председника Руске Федерације за правна питања. 1994-1996 био је помоћник председника Русије за националну безбедност.

„А Караџића су у Кремљу волели управо захваљујући Константину Никифорову и Јурију Батурину. Они су организовали да српски официри који су ратовали у Републици Српској заврше и официрске школе у Русији, а затим и да раде у службама безбедности. Караџић је био прави српски патриота, националиста у најбољем значењу те речи, и у Кремљу су то ценили. Многи ово не знају – у Москви су тада биле две линије односа према Југославији. У Кремљу су били људи који су навијали за нас – Јуриј Батурин, Александар Руцкој, Александар Лифшиц. Руска армија предвођана генералом Ивашовом је подржавала Србе када је Запад комадао Југославију. А с друге стране је био Андреј Козирјев, министар спољних послова Руске Федерације“, каже Олег Голубовић.

„У својој књизи ‘Између Кремља и Републике Српске’ Константин Никифоров говори како се трудио да писма Караџића стигну до Јељциновог стола. Ја сам их хитно слао у Москву, а Константин их примао и ту је почињала борба: ко први стигне код Јељцина између треће и четврте чашице, тај ће да изгура своју српску политику.

Понекад су веома необична Јељцинова решења ишла нама у корист. Али ако је пре Никифорова или Батурина код Јељцина успевао да уђе Козирјев, то за нас није било нимало добро“, објашњава Голубовић.

Олег говори како су Руси успевали да помогну Србима у условима двосмислене спољне политике Јељцина.

„Андреј Козирјев је једном полетео у Београд код Слободана Милошевића. Хтео је да га притисне, да га убеди да се покори Западу. А руска војна лица су успела да тајно у његов авион утоваре оружје за Србе! Југославија је тада била под санкцијама, летова није било, али Руси су имали кликер и напунили су дипломатски авион оружјем тако да је он једва полетео. Козирјев сам није знао шта носи, а оружје су затим пребацили у Републику Српску где се водио грађански рат.“

„Када су санкције укинуте након потписивања Дејтонског споразума са Србијом руска војска је заиста желела да помогне. Јељцин је уз асистенцију Никифорова потписао указ о пружању војне помоћи. Међутим, Слободан Милошевић се уплашио да ће га оптужити да се наоружава и спречио је тај споразум. А да смо добили оно за шта смо се договорили, Србију се не би усудили да бомбардују. Штавише, радило се о куповини оружја по трипут јефтинијој цени. Тада сам ишао у Тулу, договорио се о набавци врло ефикасног оружја за та времена … И руска војска је, упркос веома тешкој ситуацији, била спремна за то, била је спремна да ради по другим стандардима да би помогла браћи… Питао сам касније Момира Булатовића, који је тада био председник Југославије, зашто није прихватио оружје. Формално он је морао да прихвати ту помоћ, јер је Република Српска била под санкцијама, и оружје је морало да прође кроз Србију. А он је одговорио: ‘Па, знаш ко није дозволио. Милошевић.’ Зато ми постане мука кад се говори о Милошевићевом патриотизму. Шта је тражио – то је и добио. Желео је да по сваку цену да остане на власти и истовремено није био у стању да доноси тешке одлуке. Предузимао је полумере и то нас је коштало државе“, оштро каже Олег Голубовић.

„Константин Никифоров je у својој последњој књизи цитирао француског историчара који је рекао да ’Србија никада није имала јасне границе’. А ја сам тада рекао Константину да је Србија током своје историје стварала државе за друге, а не за себе. Као и Русија, нажалост. ‘Нераскидиви савез слободних република’ је испао ‘раскидив’“, каже Олег Голубовић.

„Пре него је Србија, под притиском Европске уније, 1994. године увела санкције против Републике Српске, разрађен је план посредника из УН за регулисање односа између Србије и Републике Српске. Звао се ‘Узми или остави’. Американци су тада Србима рекли: Нема ‘али’, узмите или оставите. Тада је Јуриј Батурин дошао у Републику Српску. Константин Никифоров га је припремао за преговоре. Батурин је стигао са формулацијом ‘Да, и…’, и разговарао је о условима те формулације са Радованом Караџићем. С њим сам отишао у Београд код Слободана Милошевића. Стигао сам у договорено време. Двадесетак људи стоји крај ограде, мене не пуштају. Кажу ми: ‘Заступаћете став Радована Караџића, не можемо да вас пустимо’. Истина, Батурин је тада решио проблем. Али није могао да реши проблем Републике Српске, и након тога Слободан Милошевић увео је санкције против РС. Нисте могли преко границе да пренесете ни канистар бензина. Остављао сам га у жбуњу да би могао да се вратим у Београд. У Републици Српској је било немогуће набавити бензин“, сећа се Олег Голубовић.

„У Русији су Милошевића читали као отворену књигу. Пре потписивања Дејтонског споразума, седео сам у својој канцеларији са Алексом Бухом, министром спољних послова Републике Српске. Дошао је Константин, почели смо да разговарамо о предстојећим преговорима. Никифоров каже Бухи: ‘Милошевић ће се предати у Дејтону’. Нисмо веровали својим ушима, али догодило се. Било му је тешко као и нама… Покушавао је да нам помогне. У Србији и Републици Српској Константина Никифорова су врло добро прихватали. Иако наши, наравно, воле Русију, али они ништа о њој не знају и не схватају. Љубав Срба према Русији може се упоредити са осећањима Дон Кихота према Дулчинеји. Константин није био комуниста, није волео Милошевића, веровао је да Милошевић бира предају због личних разлога, а не због националних интереса. Али он је одлично схватао шта се овде дешава, навијао је за Србе и они су то осећали, знали су и слушали његово мишљење“, објашњава Олег Голубовић.

Његов пријатељ сада често долази у Србију, али не због политике него на научне конференције.

„Константину Никифорову се допада код мене. Шетамо, ручамо у дивчибарским ресторанима, или му ја спремам кромпир. Рекс га много воли. Костантин га зове Алојзевич, јер он је ‘Немац’. Рекс, дођи“, зове Голубовић свог пса.

Изашли смо на терасу и попили још једну чашицу „вискија“. Олег Голубовић је донео пепељару на којој пише „Рекс“. Нажалост, у Ваљеву нисам нашла његов омиљени томпус. Нисам нашла никакав, продавнице у време епидемије нису тако снабдевене. Договорили смо да се поново видимо кад се укине ванредно стање. Надам се да ћу дотад моћи да нађем томпус и изнанадим Олега. Обећала сам да ћу му спремити пељмене, а он нама да ће нас чекати још литар „муншајна“.

Катарина Лане, Балканист



 


Кључне речи:

(2)

Остале вести из рубрике

Интервју

Председник ДНР-а: Ако буде потребно спремни смо и да покренемо контраофанзиву

  Председник Доњецке Народне Републике, Денис Пушилин сматра да Украјина неће моћи постојати као држава, укључујући и...

РТ: Немилосрдни амерички „рат против терора“ изгубљен пре много година - бивши председник Авганистана Хамид Карзаи
РТ: Немилосрдни амерички „рат против терора“ изгубљен пре много година - бивши председник Авганистана Хамид Карзаи

САД су изгубиле рат у Авганистану не када су одлучиле да се повуку након што су...

2021-08-02 08:10:50

Русија неће стајати по страни ако ситуација у Донбасу почне да поприма знаке геноцида
Русија неће стајати по страни ако ситуација у Донбасу почне да поприма знаке геноцида

Око 470 хиљада становника Донбаса добило руски пасош

2021-07-21 12:28:47

Смирнов: Настављамо да свој успех делимо са заједницом у којој послујемо
Смирнов: Настављамо да свој успех делимо са заједницом у којој послујемо

„Прошле године смо у пословању имали два ударца – пад цена нафте и пандемију. У таквим...

2021-07-21 12:03:02

РТ: Кенеди замало окончао Хладни рат и блокаду Кубе 1963. године, каже Оливер Стоун за РТ
РТ: Кенеди замало окончао Хладни рат и блокаду Кубе 1963. године, каже Оливер Стоун за РТ

Америчка блокада Кубе и Хладни рат са СССР-ом могли су да се окончају 1963. године да...

2021-07-14 12:03:10

Оливер Стоун: У америчком уском погледу на свет Русија и Србија често представљене као пропагандисти
Оливер Стоун: У америчком уском погледу на свет Русија и Србија често представљене као пропагандисти

Славни амерички редитељ, сценариста и продуцент, добитник три Оскара, Оливер Стоун у интервјуу за Новости поводом објављене аутобиографије и Фестивала...

2021-07-11 11:32:04

Стевандић: Нећу Додику „пуцати“ у леђа
Стевандић: Нећу Додику „пуцати“ у леђа

Ненад Стевандић, предсједник Уједињене Српске, рекао је у интервјуу за Независне новине да оно због чега никада неће...

2021-06-13 08:45:05

Боцан-Харченко: Увек смо уз Србију и Србија увек може да се ослони на Русију
Боцан-Харченко: Увек смо уз Србију и Србија увек може да се ослони на Русију

„Трибунал створен пре свега са циљем притисака на Београд и Србију“

2021-06-12 11:11:01

РТ: Путин каже да Бајден није тако импулсиван као Трамп, те да је његов коментар „убице холивудско мачо понашање“
РТ: Путин каже да Бајден није тако импулсиван као Трамп, те да је његов коментар „убице холивудско мачо понашање“

У свом првом интервјуу за америчке медије од 2018. године, руски председник Владимир Путин је карактерисање...

2021-06-12 09:32:37

Путин: Подела народа коју прави Украјина на аутохтоне и неаутохтоне подсећа на нацистичку Немачку
Путин: Подела народа коју прави Украјина на аутохтоне и неаутохтоне подсећа на нацистичку Немачку

Председник Владимир Путин изјавио је да негативно гледа на идеју председника Украјине Владимира Зеленског о томе...

2021-06-10 16:45:01

РТ: Нови светски поредак се формира пред нашим очима - заменик министра одбране Русије
РТ: Нови светски поредак се формира пред нашим очима - заменик министра одбране Русије

Тренутно смо сведоци формирања ни мање ни више него „новог светског поретка“, са постојећим међународним правним...

2021-06-06 18:16:55

Бранко Лукић: Ако се Жалбено веће буде водило доказима, првостепена пресуда генералу Младићу биће поништена или ће бити ослобођен
Бранко Лукић: Ако се Жалбено веће буде водило доказима, првостепена пресуда генералу Младићу биће поништена или ће бити ослобођен

Ако се Жалбено вијеће Механизма за кривичне судове буде водило доказима, првостепена пресуда генералу Ратку Младићу биће поништена или ће бити ослобођен. Првостепена пресуда се уопште не ослања на доказе, већ на пресуђене чињенице из ранијих поступака, када нису изведени докази о дешавањима на Маркалама и Сребеници, а које је одбрана генерала Младића изнијела у поступку.

2021-06-05 09:24:25

„Моје извињење Србији је извињење председника Републике за бомбардовање које се одиграло без сагласности Савета безбедности УН“
„Моје извињење Србији је извињење председника Републике за бомбардовање које се одиграло без сагласности Савета безбедности УН“

Председник Чешке Милош Земан каже да је његов савет председнику Вучићу у вези са проблемом Косова и Метохије био да не подлеже било каквим притисцима, са било које стране, као и да настоји да одржи добре односе са свим значајним партнерима. Препоручио му је, како је додао, да Србија и у преговорима са ЕУ око придруживања наступа самопоуздано, а не са сервилношћу.

2021-05-20 12:40:22

Мандић: Суочићемо се са свима који су учествовали у фарси званој „Државни удар“
Мандић: Суочићемо се са свима који су учествовали у фарси званој „Државни удар“

Тачно је двије године од када је у подгоричком Вишем суду јавно саопштена пресуда у суђењу,...

2021-05-09 08:29:08

РТ: „Колективни Запад живи у земљи фантазије“, каже Захарова усред новог таласа антируске хистерије
РТ: „Колективни Запад живи у земљи фантазије“, каже Захарова усред новог таласа антируске хистерије

Западне земље живе у мрачној „земљи фантазије“ коју су створиле током година антируске пропаганде, рекла је...

2021-04-25 10:25:03

Генерал Мојсиловић: Обавезни војни рок дугорочно решење за неутралност Србије
Генерал Мојсиловић: Обавезни војни рок дугорочно решење за неутралност Србије

Војска Србије је данас, имајући у виду шта смо од наоружања увели у употребу и за...

2021-04-25 08:12:18

РТ: Недостатак правог лидерства: Пандемија открила „огромне проблеме“ у ЕУ и на Западу, каже Захарова за РТ
РТ: Недостатак правог лидерства: Пандемија открила „огромне проблеме“ у ЕУ и на Западу, каже Захарова за РТ

„С тим у вези, питање које треба поставити је, шта ако сутра амерички председник, био то господин Бајден, господин Трамп, господин Обама или било ко други, каже Немачкој да престане да дише, да ли ће га послушати? Да ли ће престати да дише?“

2021-04-24 11:06:10

С. Стојичевић: Невладин сектор је постао „пета власт“ у Србији
С. Стојичевић: Невладин сектор је постао „пета власт“ у Србији

Буџетска линија 481 је постала легалан начин финансирања америчких мрежних утицаја у Србији

2021-04-17 09:23:28

Кривокапић: Ако се бавите државним послом не можете имати приватни или академски став
Кривокапић: Ако се бавите државним послом не можете имати приватни или академски став

На овим просторима стално имамо причу о дисконуитету, а садашња влада Црне Горе жели да у свим елементима владавине права искаже континуитет. То се пре свега односи на међународне споразуме, али жеља Владе је и да исправи неправде нанете одређеном броју грађана који живе у Црној Гори, рекао је у интервјуу за \"Око\" црногорски премијер Здравко Кривокапић.

2021-04-15 09:02:10

„Србија упркос све већем притиску остаје посвећена свим споразумима о сарадњи у војно-техничкој сфери са Русијом“
„Србија упркос све већем притиску остаје посвећена свим споразумима о сарадњи у војно-техничкој сфери са Русијом“

Министарство одбране Русије ће отворити представништво у Београду

2021-04-15 08:36:44

РТ: Санкције Русији нису непријатељски чин, каже министар спољних послова Црне Горе
РТ: Санкције Русији нису непријатељски чин, каже министар спољних послова Црне Горе

Црна Гора је спремна да настави политички дијалог са Москвом, рекао је у интервјуу за РТ министар спољних послова Црне Горе Ђорђе Радуловић. Додао је да нова влада антируску реторику претходних власти сматра погрешном, али да је принуђена да свој спољнополитички курс координише са Европском унијом, чије чланство остаје главни стратешки приоритет земље. Према Радуловићевим речима, европске санкције против Руске Федерације, којој је Подгорица морала да се придружи у процесу европских интеграција, не би требало сматрати непријатељским кораком према Москви, те да не би смеле да се мешају у развој билатералне сарадње.

2021-04-12 07:22:25

РТ: „Предуго су САД биле жандарм“: Шешељ о бомбардовању Југославије и приближавању Србије Русији
РТ: „Предуго су САД биле жандарм“: Шешељ о бомбардовању Југославије и приближавању Србије Русији

Сједињене Државе су предуго биле светски жандарм, а Србија заузврат треба да се што више интегрише са Русијом. То је у интервјуу за РТ изјавио бивши потпредседник Владе Србије и лидер Радикалне странке Војислав Шешељ. Политичар је говорио и о распаду Југославије, односу Срба према НАТО-у након бомбардовања 1999. године и процесима за признавање руског Крима на међународној сцени.

2021-03-29 09:25:54

РТ: „Забрињавајући тренд“: Лондон настоји да Москву искључи из европског система безбедности - руски амбасадор
РТ: „Забрињавајући тренд“: Лондон настоји да Москву искључи из европског система безбедности - руски амбасадор

Британско руководство постало је још више непријатељски расположено према Москви, рекао је за РТ руски амбасадор...

2021-03-26 10:00:26

Митрополит Иларион: Изузетно важно да светско православље не буде увучено у геополитичке сплетке
Митрополит Иларион: Изузетно важно да светско православље не буде увучено у геополитичке сплетке

Стране политичке снаге покушавају да користе верске сукобе у Украјини, укључујући „као инструмент обуздавања Русије“, рекао...

2021-03-23 08:01:44

rt intervju
baner rakija desno intervju
baner apartman desno / intervju
baner obzor desno - intervju

Будите у току са новим дешавањима, пријавите се на нашу листу новости: